@kristallin...deinen morgen-gedanken habe ich bereits früher ausgeführt...siehe kommentare auf den ersten seiten dieser diskussionsrunde.
da habe ich bereits festgehalten, dass man seine freizeit auch als solche nutzen und sie nicht mit laptop, handy usw verbringen sollte....

Und aus welchem Grund unterscheidet der Gesetzgeber explizit zwischen Überstunden, Überzeit, Arbeitszeit, Maximalarbeitszeit, Feiertagen, Ferien und einigem mehr? Das lässt sich nicht einfach alles nach belieben vermischen! Ferien müssen nicht mit Mehrarbeit abgearbeitet werden - es sind eben Ferien! Auch wer niemals Überstunden macht oder im Stuundenlohn arbeitet hat ein Recht auf Ferien.
Dass man aber geleistete Überstunden kompensieren kann (muss!), ist selbstverständlich (man kann die allerdings nicht zusammenhängend einfordern wie ein Teil der Ferien).

zinemin: Da konnt ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Woher denkst du kommen die anderen 5 Wochen? Gesammtarbeitszeit, du arbeitest jede Woche eine bestimmte Zeit zu viel, von dieser Zeit werden deine 4 oder 5 Wochen Ferien generiert, dies Rechtfertig also die 6te Woche bei den Arbeitern von Zürischnurre meiner Meinung nach schon. Auuusser natürlich du arbeitest als Pädagoge/in.

@zürischnurre: Wenn deine Mitarbeiter also ihre bereits geleisteten Überstunden kompensieren, bezeichnest du das als zusätzliche Ferien?!?
Läck, also bei dir möcht ich ja echt nicht schaffen müssen!

kimlynn: du findest also meine argumentation von heute morgen nicht überlegenswert? So à la: die hat keine ahnung? Der wirtschaft sorge tragen ist schön und recht, aber es soll nicht einfach auf kosten des arbeitsnehmers gehen. Die meisten arbeitnehmer, allen voran die die sich an ihrem arbeitsort wohlfühlen, kommen ihrem arbeitgeber schon genug entgegen mit überstunden und flexiblen arbeitszeiten. Ich denke, die schweizer wirtschaft verkraftet diese initiative. Aber ist natürlich spekulation.

@ zürischnurre...ok, was war denn eurer meinung nach kein guter umgangston? blick da jetzt echt nicht durch...wollte garantiert niemandem auf die füsse treten...

kymlin, kristallin hat schon recht, wenn sie deinen umgang mit andersdenkenden bemängelt. 'pro-aktivisten'… pfff. ich bin also auch so ein aktivist, nebenbei chef einer kmu mit angestellten. komischerweise werde ich weder von fdp noch svp noch der arbeitgeberseite politisch vertreten. all die ideen mit export-gewerbe-subvention, starke-franken-subventionen, mwst-subvention für tourismus-branche, kurzarbeit-subventionen… kommen scheinbar nur den gross-unternehmern im nationalrat und ständerat zugute, jenen mit 100 und mehr angestellten. jenni, spuhler, blocher… was mich schon vor einiger zeit darauf gebracht hat, dass die mehrheit der kmu gar keine politische lobby hat. sondern bloss immer hinhalten muss, um den grossen firmen vorteile zu verschaffen. danke nein.
ps. und ja, 6 wochen ferien haben unsere angestellten alleine vom überzeit abbauen. und die grossbetriebe in der industrie, welche jugoslawen und portugiesen im schichtbetrieb angestellt haben, machen genug gewinn, auch diesen 6 wochen zu gewähren.

orkus...deinen sarkasmus kannste dir sparen. bis zum jetzigen zeitpunkt hast du noch kein einziges, überzeugendes argument gebracht, warum man für diese 6 wochen ferien stimmen sollte.
@ pennywise: vielen dank! ich gehör auch keiner fixen partei an, sondern stimme so, wie mir der schnabel gewachsen ist bzw. wie ich es als richtig empfinde und das ist genau der punkt. viele lassen sich vom blabla eines politikers oder einer partei leiten, statt sich selber seine gedanken zu machen. nur bringts halt auch nichts, sich seine gedanken zu machen und seine meinung zu äussern, wenn man vom thema keine ahnung hat....
ich würde mich ja auch nicht über die arbeitsplätze von bauern äussern, wenn ich von landwirtschaft null ahnung hätte. im gegenzug finde ich es dann dreist, wenn andere sich gegen einen auflehnen und für 6 wochen ferien aussprechen, ohne sich gedanken um das drum herum zu machen. und noch dreister ist es dann, wenn man von diesen pro-aktivisten beleidigt wird, obwohl man ja nicht auf sich selber, sondern für das ganze schaut. um es noch einmal zu wiederholen: es geht hier nicht um mich, sondern was für die schweiz am besten ist.
und wenn manche der meinung sind, dass wir schweizer soooo arm sind und viel zu krass schuften für unser geld, dann packt doch eure koffer und zieht nach griechenland. oder frankreich. oder italien. oder portugal. oder oder oder

@kimlynn
bin zwar nicht ganz deiner meinung, kann sie aber durchaus nachvollziehen und sehe da sicher auch viel wahres dran. nur sehe ich etwas weniger schwarz und denke deshalb, dass sich bei den ferien (speziell bei den working-poor und kleinen löhnen) etwas tun sollte. zudem bin ich der meinung, dass sich die meisten gegner um die eigene brieftasche sorgen und nicht um das gemeinwohl oder arbeitsplätze.
*
und lass dich nicht unterkriegen. hier im board wird man rasch vom kollektiv angegriffen, wenn mal eine bürgerliche oder "wirtschaftliche" meinung geäussert wird.
hatte das problem auch schon paar mal. wenn man sich seine eigene meinung bildet und nicht strikt und durchgehend nach einem parteiprogramm argumentiert, ist das nicht immer willkommen :) je nach kontext bin ich sozial, ideologisch, bürgerlich, rebellisch, konservativ oder wie auch immer ...

ps: hast du mal die kommentare von den ersten paar seiten angeschaut...? da wurde ich persönlich angegriffen...ohne facts, ohne konkrete gegenmeinung, ohne argumente und ohne konjunktiv. einfach nur persönlich beleidigt...
soviel dazu.

verhöhnen?! wie kommst du jetzt bitte auf sowas? versteh jetzt echt nicht, worauf du raus willst, sorry....es ging darum, was ICH gern hätte...aber ICH bin nicht die welt, ok?
und ganz ehrlich: nein, ich muss niemanden überzeugen....diejenigen, die das verständnis nicht haben, wie "wirtschaft" funktioniert, werden auch durch ein paar comments nicht schlauer....siehste ja selber anhand gewisser kommentare...

kimlynn: deine bestechenden argumentationen in ehren, aber den anderermeinungalsdu mit dem konjunktiv zu verhöhnen ist nicht die intelligenteste methode um ihn von deiner sichtweise zu überzeugen. Und das willst du doch, oder? Wenn ja, dann lass das scheingefecht. Bleib einfach bei den facts. Nun alles klar?

kristallin...weisst du was das wort "hätte" bedeutet? hypothetisch... Ich HÄTTE gerne mehr urlaub. und ich hätte am liebsten eine 4 tage woche und so viel urlaub. geht aber nicht.
aber um weniger fantasievoll zu sein:
ich hätte auch gerne 6 wochen urlaub. ist aber scheisse für die wirtschaft.
nun alles klar?

kimlynn: warum bringst du solche abstrusen gedanken? wer redet von 4-tage-woche und 12 wochen ferien??? Zur debatte stehen 6 wochen ferien. Bleib wenigstens bei den tatsachen.

es ging ursprünglich um die aussage: mehr ferien = weniger jobs
und dass der initiant dieser diskussionsrunde diese aussage nicht schnallt.
es ist aber definitiv so, dass die KMU's in der schweiz für die kommenden 2 jahren keine rosigen aussichten erwarten. aufgrund der finanzkrise und der zustände im ausland, ist der handel schon mal erschwert (eben: teurer franken, viele europastaaten sind verschuldet, rohstoffe werden zum teil knapp usw)...wenn dazu noch die kosten der mitarbeiter kommt (ferien für mitarbeiter sind nun mal nicht gratis), könnte es für manchen kleinbetrieb kritisch werden.
für grossbetriebe ist es sicherlich kein problem, mit den mehrkosten umgehen zu können (wenn sie wollen)...
aber ein betrieb mit ca 15 mitarbeitern müsste für 1 woche mehr urlaub zusätzlich MINDESTENS ca 15'000.- berappen. nur so als beispiel