@ andrander: natuerlich ists himmeltraurig! ausser vielleicht fuer abgebruehte zyniker... es ist nicht der wunschzustand. ein bisschen wie wenn du dein lieblinsgericht immer nur getrennt als einzelzutaten geniessen koenntest..
@ bordertaster: pragmatisch, d.h nicht aus ueberzeugung, das mit der funktionalen trennung, sondern aus praktischer notwendigkeit, oder in anderen worten: wenn sich ideale und realitaet partout nicht decken wollen, wird man eben pragmatisch.

@akade: "das mit der funktionalen trennung ist reiner pragmatismus." Ich kann dir nicht ganz folgen. Kannst du helfen?

"das mit der funktionalen trennung ist reiner pragmatismus." das ist manchmal traurig oder?

@ bordertaster: bin ich all das, fragst du? nun, das beschriebene dilemma ergibt sich ja genau daraus, dass ich all das bin und nicht weniger sein moechte. 'nur' und 'lebensgefaehrte' passt fuer mich uebrigens nicht in einen satz. ich moechte gerne alles mit jemandem teilen koennen. das mit der funktionalen trennung ist reiner pragmatismus.

@ arcade - du bist nicht die einzige mit ´nem solchen problem, das können auch männer haben... nur wenige frauen verstehen es, dass/ wenn man(n) (z. bsp.) gern mit ihr auf eine swingerparty gehen würde & trotzdem am morgen mit ihr aufwachen & frühstücken kann /möchte.
& zu all den verschiedenen bedürfnissen kommen dann noch die fragen: wer hat wann warum auf was lust...;-), plus die finanzen etcetc....
LG Andrander

@akade: Wenn du "nur" einen Lebensgefährten suchst: warum nimmst du nicht alle drei gleichzeitig?
Wenn du einen Familenvater suchst, werden ja wohl oder übel nicht alle drei Typen langfristig gleich gut abschneiden.
Ich glaube viele Männer haben auch Freude an wandlungsfähigen, facettenreichen Frauen. Aber bist du auch, was du forderst: selbständig-hingebungsvoll, vernünftig-verrückt, kultiviert-bodenständig, fürsorglich-provozierend, intelligent-simpel, fröhlich-tiefgründig, mütterlich-Sexvamp?

Nehmen wir an, eine Frau so zwischen 30 und 40 sucht einen Mann der Kategorie ‚Lebensgefaehrte’. Hoechstwahrscheinlich ist sie folglich nicht verheiratet und dementstprechend selbstaendig, kann sich durchschlagen, hat ihr eigenes Geld, ihre eigene Meinung und eigene Lebenserfahrung. Sie ist es sich gewohnt, souveraen zu sein. Nun waere es schoen jemanden zu haben, der auch souveraen ist. Kein Arschloch aber auch kein Adoptivfall.
Ich habe es mit den ‚normalen’/’lieben’/’emotional intelligenten’ Maennern versucht, habe ihnen die Ikea Buechergestelle zusammengebaut, das Velo geflickt etc. und konnte mich daneben herrlich mit ihnen unterhalten, in die Oper gehen und ins Museum etc., mich ueber Rilke auslassen, Gefuehle vergleichen und stundenlang intellektuelles Pingpong spielen. Liebevoll, respektvoll und alles nach Knigge, die Blumen, die Geburtstagskarte etc. Herrlich – bis an den Punkt, wo ihn die Zigarette zu stoeren beginnt, die Vernunft die Libido in Ketten legt (‚weil morgen muessen wir frueh aufstehen’), und morgens um 8 gemeinsam aus einem Club zu wanken ‚dann doch etwas zu kindisch ist’.
Auch Phasen des ‚Lastwagenfahrersyndroms’ sind mir nicht unbekannt: intelligente, zwangslaeufig-immer-verdammt-selbstaendige, attraktive Frau sucht ‚richtigen’ (sprich: archaischen) Mann, Typ Automech/ Handwerker/ Toefffahrer/Biertrinker. Dreckig, Macho (wenn auch nur als Folge mangelnden Vorstellungsvermoegens), rhetorik- und bildungsfrei, sexy, auch wenn er Kierkegaard fuer einen Fussballclub haelt etc. Kann mir das Auto flicken, die Moebel zusammenbauen, mich aufs Bett schmeissen und sich auffuehren wie ein Gorilla etc. Auch mal schoen. Aber am morgen danach Hand in Hand am See spazieren geht gar nicht, da laueft dann ja z.B. Formel 1.
Dann der Typ des Stadtnarzissten und Schoenwetterprinzen. Urban ranking: hoch. DJ, Clubbesitzer, Kuenstler, Szenie, Partymann, Kokainnasen etc. Kennen alle, stehen immer im Mittelpunkt und durch Assoziation oeffnen sich alle Tueren. Kein Warten, kein Bezahlen etc. Dafuer ist man fuer alle nur ‚die Freundin von...’ . Da immer unter Schoenwettermenschen, schaetzen sie es ab und zu, auch jemanden mit Tiefgang zu haben, fuer die post-afterhour-Melancholie-Bewaeltigung. Ansonsten gibt es kaum Platz zwischen Spiegel und Mann fuer eine andere Person. Und nur ja nie etwas Hedonismusfreies von ihnen erwarten (e.g. Verstaendnis, Ruecksicht, Einfuehlungsvermoegen) – das ist zu kompliziert und schraenkt die Freiheit ein. Dafuer kann man wild durch die Gegend ziehen, tanzen, Exzesse feiern bis zu umfallen. Wenns aber mal regnet und du brauchst ne Schulter zum anlehnen werden sie zum Houdini: puff! sind sie weg.
Ergo? Funktionale Teilung? Denn alles in einem zu finden, scheint ja ein Ding der Unmoeglichkeit zu sein: Einer, der mit einem Minimalquantum an emotionaler Intelligenz gesegnet ist, der nicht um jeden Preis seinen Kopf zulasten seiner zwei linken Haende gefoerdert hat, auch mal ueber die Straenge hauen kann, ohne gleich ein permanentes Pulverproblem zu haben, sich nicht vernachlaessigt, ohne gleich zum Narzissten zu werden, auch mal wild sein kann, ohne gleich permanent Evolution rueckwaerts zu betreiben, Spontaneitaet nicht mit Unbestaendigkeit gleichsetzt, Loyalitaet nicht mit Besitz verwechselt..
Oder bin ich hier die einzige, die sich mit so Problemen rumschlaegt..?

.. die Mädels wissen manchmal selbst nicht so recht, was sie wollen, Softi ist langweilig, aber zuverlässig, Macho ist reizvoll, kann aber auch weh tun, plus die Prägung durch den eigenen Vater, also am besten einen Geliebten halten, aber dies wäre nicht fair....

aber auch bei uns Männern, sehen oft "die Kirschen in Nachbars Garten verlockender aus"..die New Yorker schwärmen von Paris, die Pariser von New York...der Trieb...oder wie alte Kulturen es vormachten, die Polygamie oder gleich der Harem...bloß wer soll dies bezahlen :-)..andere wenden sich dem eigenen Geschlecht zu, da kennen sie sich aus alturl.com

Oder es kommen Kinder ins Spiel, und dies ist so anstregend, daß keine Energie bleibt..

Hmm... interessante Diskussion! An ein Grundbedürfnis nach Arschlöchern glaube ich weniger, vielmehr an eine Sucht nach Drama! Es gibt Leute die ein gewisses Drama brauchen um sich, k.A. vielleicht lebendig zu fühlen, auch Männer, übrigens.
Dazu folgende Hypothese: Durch die Dauerberieselung aus Modeheftchen, irgendwelchem Klatschchabis und nicht zuletzt unzähliger, rührseliger Serien wie SATC, Grey's Anatomie oder auch Dr. House* sind die eigenen Bedürfnisse mancher Frauen mürbe geworden, und nun dentifizieren sie sich mit komplexen Charakteren (die an der Realität vorbei konzipiert wurden) oder frustrierten Kolumnistinnen! Diese schreien in ihren Kolumnen ständig nach Frauenverstehern oder proFeministen die devot an ihrer Seite verharren um eine Woche später darüber zu schreiben, wo dann die richtigen Männer seien, die noch Dominanz an den Tag legen würden und auch mal ein "bizli" Arschloch sein könnten.
Vieles geht wohl auf die nun überbordende Emanzipation der Frau zurück, die es mittlerweile jeder Frau erlaubt, sich ständig als Opfer zu sehen. Die Rolle des Mannes ist in den letzten 20 Jahren eine merkwürdige geworden...
Und nun noch ein anderer Aspekt mit dem ich persönlich zu kämpfen habe: Den gesellschaftlichen Status; passt ziemlich hierhin. Relativ schlecht qualifiziert erlebe ich es oft, das Frauen allzu schnell ablehnend reagieren, wenn ich sage, ich sei im Moment erwerbslos. 0,plötzlich werde ich als Nerd(nicht die coole Sorte) schubladisiert. Einerseits ist das tröstend, als das die alten Dogmen von Erfolg und Fruchtbarkeit noch immer unbewusst im Vordergrund stehen, andererseits zeig es doch, das die junge Generation gar nicht so Tolerant und unbefangen gegenüber gesellschaftlicher Gegebenheiten ist, wie sie sich immer gibt.
Von breiter Akzeptanz kann keine Rede sein.
*Paradebeispiel Dr. House: Obwohl abartiger Widerlichkeit, unmoralischem Benehmen und der Erweckung größter Antipathien, geniesst die Figur grössten Erfolg, va. bei Frauen(Artzserien immer, oder;)?). Es müssen wirklich stupide Bedürfnisse dahinterstecken um eine solche Charaktere attraktiv zu finden!

habe lange überlegt was ich hierzu beisteuern kann. im grunde genommen: bitte liebe männer. bleibt so wie ihr seid denn genauso seid ihr cool!!! ich möchte keinen macho zu hause der das arschloch spielt oder gar ist! den typen der mit dem geld wedelt kann es sich gleich selber in den arsch stecken!bin ja keine prostituierte... es ist nicht zu verleugnen das ein mann "intressanter" wirkt am anfang wenn er ein bisschen unnahbar wirkt (jagdtrieb wecken etc...) aber ich rede von unnahbar und nicht von einem arrogantem trottel der denkt er sei der grösste!! auch wenn es denn zu einer beziehung kommt möchte ich keinen der mir was vormacht sei es in tätigkeiten oder in ansichtsweisen. seid so wie ihr seid! wenn die frau das nicht erträgt und euch sogar noch "erziehen" möchte macht das einzig richtige und rennt! rennt so schnell ihr nur könnt denn das habt ihr nicht verdient!!vorallem glauben dumme frauen das man das wirklich kann.. es ist doch viel einfacher wenn man sich denn partner von anfang an so aussucht das es stimmt.ich bin mit meinem mann seit 6jahren zusammen und ich finde es toll wenn wir nicht immer einer meinung sind, das brauchen wir auch garnicht zu sein. warum auch? so ergeben sich die lauschigsten abende mit whisky auf dem balkon :-) macht dieses scheiss spiel nicht mit und schaut den frauen vielleicht auch ein bisschen mehr in die augen statt auf die oberweite..denn viele frauen heute sind tussen die schlicht und einfach nur oberflächlich sind..

@allaboutzurich: Ich interessiere mich sehr dafür, zu verstehen, was Frauen mögen und was nicht. Doch das heisst nicht, dass ich mein Handeln ausschliesslich danach richte, was gut ankommt. Schliesslich habe ich auch Interessen und allein die Tatsache, dass sie bei Frauen nicht gut ankommen, bedeutet nicht, dass sie inlegitim sind. Das Gleiche gilt ja auch bei der Frau, die auch Interessen hat, die dir nicht gefallen werden. Ist es nicht ein wichtiger Kern einer gut funktionierenden Beziehung, dass diese Differenzen auf eine für beide angenehme Art ausbalanciert werden können?
Du schreibst, dass du "sogar" Schnulzen bei deinen Dates mitanschaust, was ich als Hinweis verstehe, dass dir persönlich Schnulzen nicht so gefallen.
Vielleicht hilft es ja, wenn du auch schon bei deinen ersten Dates demonstrierst, dass du sowohl deine Interessen weiterverfolgen kannst (und nicht jemand bist, dessen unerfüllte Wünsche sich aufstauen), wie auch die Kompetenz hast, Interessensdifferenzen souverän auszubalancieren (vielleicht ja sogar auf eine humorvolle Art?). Ich finde Mann ist kein Arschloch, nur weil er nicht 100.00% der Frauenwünsche befriedigen will. Solange du nicht 100.00% von ihr verlangst...

Frauen haben einfach komplexe, die Ihnen antrainiert werden. Wo Mann so sein darf wie er geschaffen wurde muss Frau sich anpassen, das fängt mir rasieren an und endet damit, dass Frauen meistens nicht so wie sie aus der Dusche kommen auch auf die Strasse gehen können. Ich denke kaum das hier nur der A-Typ Chancen hat auf eine Beziehung. Und wenn sich Frauen so einen Typen angeln, versuchen Sie Ihn meist zu ändern (dominieren) regen sich bei nicht eintretten der gewünschten charakterlichen Veränderung fürchterlich auf und versuchen bei Ihren Freundinnen Verständnis zu bekommen, für den A-Typ - den letztendlich die Frau als solchen hinstellt. Der Mann an sich ist meistens genial darauf getrimmt sein Leben so zu leben ohne grossen Schaden anzurichten (in seinem Kopf).
Also Männer wenn Ihr wirklich toll sein wollt, lügt eure Freundin an, schenkt Ihr Rosen, gebt Ihr die Hand beim spazieren gehen, aber bewahrt immer die Distanz. Sagt Essen ab um dann mit einer Weinflasche aufzutauchen spät so gegen Mitternacht. Es kommt auf die Mischung an. Wer will schon eine Beziehung mit jemandem der so vorhersehbar wie eine Uhr ist. Und zuletzt bleibt euch treu! Frauen haben da Antennen, und auch wenn Ihr Männer es nicht zugebt - Frauen tun viele Dinge nicht ohne Grund.

Es ist eine Tatsache, dass (manche) Frauen sich einfach gern die "BadBoys" aussuchen, weil sie gerne um den Finger gewickelt werden. Sowas macht ein "langweiliger" Mann schliesslich nicht - er weiss vermutlich nicht einmal wie das denn geht. Sie bereuen es spätestens, wenn sie der Badboy versetzt oder gar hintergangen hat. Dann wird der langweilige Typ um die Ecke wieder sehr interessant.
Männer, benimmt euch so uninteressant wie möglich - irgendwann kommen sie alle zurück.

du scheinst ja ein ganz netter kerl zu sein. die frauen, in deinem alter jedenfalls aber eigentlich immer, wissen eh nicht was sie wollen. hauptsache du weisst es.
also lass den knigge im schrank, lade sie nicht zum essen ein und vergiss die schnulzen.

Es ist sehr interessant zu lesen, warum sich manche Frau ab und zu mal eins dieser Arschlöcher schnappt. Die Gründe dafür haben mich nämlich schon lange interessiert.
Zum Thema "Du bist ein netter Kerl/Kolleg usw.". Ich glaube viel Anziehungskraft wird über das Selbstvertrauen generiert. Gepaart mit ein bisschen Mut und Initiative steht dem Erfolg dann hoffentlich nicht mehr viel im Wege. Traut sich der Mann jedoch nichts und ergreift beim 3. oder 4. Date immer noch nicht die Initiative, wird die Sache uninteressant und die Frau sieht das Date eher als netten Kumpel. Um die Dinge in die gewünschzten Bahnen zu lenken muss man kein Arsch sein. Die erfolgreichen Jäger, die ich kenne, sind bis auf eine Ausnahme allesamt ganz nette Typen mit seriösen Absichten. Alle haben ein solides Selbstvertrauen, wissen, was sie wollen und können das klar mitteilen.