CapitainBlaubaer
Prima, dann hast Du jetzt Deine schizophrene Nummer beendet. Je nachdem mit welche der zwei Persönlichkeiten ich jetzt spreche bitte ich Dich Deine Beiträge nochmals zu lesen, Du wirst sehen das kann ganz neue Erkenntnisse bringen. Jaa ganz richtig bei der Stämpfeli-Beldigungs-Kindergarten Nummer steht Dein Name drunter. Nothing else to say. Ich wünsch Euch ein gutes Leben.

Hach 2-1=1: Deine Rumpelstilzchen-Stämpfeli-Nummer ist richtig niedlich. Offenbar bist Du dermassen von Deinem Niveau überzeugt, dass bei Dir noch nicht angekommen ist, dass Du mit Deiner Meinung zum Thema hier so ziemlich auf einsamem Posten stehst und Dir selber vom feinsten wiedersprichst. Zudem wirfst Du anderen vor, sie würden den Blog nicht richtig lesen, selber allerdings den Inhalt der anderen Posts gar nicht erst mitbekommst oder wahrscheinlich einfach nicht raffst - falls dem so ist, empfehl ich Dir, etwas Gehirntuning zu betreiben. Aber genau derartige Opfer wie Du, spornen mich an, ein bisschen Schabernack zu treiben, was natürlich bedingt, dass ich mit Dir auf Deinem Level kommuniziere, da Du mich, wie weiter vorne in diesem Tread erwiesen, sonst nicht verstehst, sondern noch im Glauben bist, wir würden denselben Standpunkt vertreten. So, ich halt jetzt meine Klappe, Du langweilst mich allmählich und ich möcht hier mit Dir nicht noch tiefere Töne anschlagen müssen, sonst mach ich den Mr. Orp noch sauer... Wennt es Nastüechli bruchsch, denn frag s Prinzässli...

@ CapitainBlaubaer
Wahnsinn was für ein krasser Junge du bist, in der Meinung mich jetzt gedisst zu haben liegst du nun zufrieden in deinem Bettchen und nuckelst am Daumen. Es freut mich wenn Du dadurch zufriedener bist, aber eigentlich hast Du nur gezeigt auf welchem Niveau man mit Dir diskutiert. Aber auch Du wirst irgendwann volljährig und etwas Erwachsener, dann änderst Du hoffentlich auch dein kindisches Verhalten. Ich wünsch Dir jetzt schon alles gute wenn Du bei der Aushebung Deine tolle Nummer abziehst.

Aight Orkus! Merci für das von Dir auf dem Silbertablett servierte Stichwort - Siehst Du 2-1=1. Es geht doch, dass man sich drücken kann. Gemäss Deiner beleidigten und zickenhaften Reaktion auf meinen Diss, scheinst Du tatsächlich schwul zu sein (von mir aus auch eine Transe, wenns Dir damit wohler ist) und Du müsstest noch nicht mal erst lügen, um von Deiner Dienstpflicht befreit zu werden. Also hör auf zu flännen, sondern werd mal endlich kreativ. Deine 25.000 Eier kannst Du vergessen, solange Du erst mal nach Deinen zwei körpereigenen suchen musst. Tönst mir eher nach einem, der grad mal Kopfsteuern bezahlt, also die Wehrpflichtersatzrechnung nach geleisteter RS sowieso irgendwo im Minusbereich liegen dürfte...

@ CapitainBlaubaer
Weisst Du es war schon immer ein Zeichen dass jemandem die Argumente ausgehen wenn er sich nicht mehr auf die Diskussion fokussiert sondern irgendwelche Beleidigungen und haltlose Vorwürfe von sich gibt, da wären wir dann wirklich beim SVP Stammtisch.
Aber in einem Punkt hast Du recht, es kackt mich wirklich total an, genauso wie 1.5 fache an Zivi zu leisten oder 25'000 Eier zu zahlen. Aber es wird vom Volk verlangt bzw. ich werde dazu gezwungen, da kann nacher niemand erwarten das ich mich über dieses Theater freuen soll. Das mit dem SVP Spitzel will ich mal überhört haben.

@ schostabur
Kannst du eigentlich keinen Text ohne Beleidungen und haltlose Vorwürfe machen, ich finde Leute die nicht anständig Diskutieren können hier fehl am Platz.
Zudem kann man das Obli nicht mit irgendeiner Waffe schiessen, sondern man braucht ja ein STGW 90 und die sollen alle abgegeben werden, oder soll der Präsident des Schützenvereins 10 Waffen bei sich lagern ???
Ich gehe davon aus das usländer von der Deutschen Armee spricht. Hier gibt es den nicht unwesentlichen Unterschied das es sich dort um eine Berufsarmee und nicht um eine Milizarmee handelt. Da gibt es keine Obligatorischen und keine WK's. Man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, es hat eher den Anschein das eher Du die Blogs nicht liesst oder nicht weisst wovon du redest.

2-1=1 Offenbar scheint das Militär bei Dir doch nichts gebracht zu haben. Da wird doch immer behauptet, wenn man da war, sei man nachher ein Mann ;)... Ein Weichei scheinst Du, wenn man hier Deine völligst undurchdachten Äusserungen liest, noch immer zu sein, genauso wie ein pubertierender 18 Jähriger, zumindest von Deinen Überlegungen her betrachtet. Einerseits findest Du die Armee scheisse, willst diese am liebsten abschaffen und andererseits hast Du offenbar noch nicht geschnallt, dass in der Schweizer Behörde alles ganz langsam angegangen werden muss, sonst passiert da nämmlich genau gar nix. Ich glaube eher, dass es Dich schlicht und einfach nur Ankakt und Du zu faul bist, Deine Bleispritze im Zeughaus abzuholen und dorthin zurück zu bringen (was ja absolut verständlich ist, dann sag das aber doch einfach offen und ehrlich, statt da umebrüälä) oder Du tarnst Dich als Armeegegner und bist in Tat und Wahrheit ein SVP-Spitzel ;) *lol*

@2-1 das obligatorische kann man wie der uusländer sagt mit irgendeiner waffe schiessen. aber du liest die komentare ja nicht. die sammler und alle wannabes, die legal eine waffe besitzen wollen müssen NEUERDINGS ein zertifikat, einen nutzennachweis vorweisen können. der missbrauch in diesem bereich obliegt dem waffengesetz, der polizei und justiz. GRUNDSÄTZLICH sind die angeblichen armeegegner für jede verschärfung des waffengesetzes. hätte man die initiative noch mehr erweitert hätte sie noch weniger chancen. du siehst den wald vor lauter bäumen nicht. schpasti, hör auf zu jammern.

@
CapitainBlaubaer
So à la egal ob durdacht oder nicht, machen wir es zuerst mal halbpatzig weil grad nichts besseres vorliegt. Ob nacher dann noch die andere Hälfte vorgelegt wird, ist äusserst fraglich. Finde es unklug etwas nicht richtig ausgearbeitetes anzunehmen nur damit es so aussieht als ginge was. Daher erachte ich es doch als die bessere Alternative den Vorschlag zurück zu weisen, damit die Initianten die Initiave fertig ausarbeiten können, wobei ich mir nicht sicher bin ob das überhaupt gewollt ist, oder nur der egoistische Wunsch besteht der Armee eins auszuwischen. Wäre doch interessant anzuschauen. Danach kann man sicher darüber sprechen.
Auf der anderen Seite mache ich mir keine grossen Sorgen, denn wie ich unsere Armee kenne wird die Umsetzung sowieso nicht richtig gelingen. Bis nur jeweils kontrolliert ist ob jetzt alle nach dem Dienst an der Waffe, diese wieder fristgerecht abgegeben haben, vergehen bei unserem bürokratischen Armeeapparat Monate. Bis dann die Mahnung eintrifft meine Waffe abzugeben, brauche ich mein Gewehr schon wieder um das Obli zu schiessen. Kann mir bereits jetzt lebhaft vorstellen wie das reibungslos läuft, merkt man doch wochenlang nicht einmal wenn Soldaten fehlen. Evtl. zahle ich dann falls nötig auch lieber die 50 Franken Busse weil mein Gewehr bis zum Obli nicht abgegeben wurde, als Freizeit zu verschwenden. So einfach wird das nicht umzusetzen sein, daher entweder die Waffe direkt im Dienst lassen und kein Obli oder nichts. Es mag ja von mir aus sogar gut gemeint sein von ein paar Leuten (welche nie in der Armee waren), aber ausser Kosten und bürokratischem Theater wird es sehr wenig bringen und ist halbpatziger nonsens. Daher Nein !

2-1=1 Du siehts das nicht ganz gleich wie ich, aber zumindest mal im Ansatz. Wenn Du meinen Text genau liest, bemerkst Du, dass die Initiative zwar nicht das goldige vom Ei ist, aber immerhin ein Schritt in Richtung Vernunft. Ich sag ja nicht, dass die Initiative bereits die Lösung ist und es deswegen keine Schusswaffentote mir gibt, sondern zumindest mal einen Tritt in den Arsch von den Heinis ist, welche immernoch alten Kaffi vom Kalten Krieg predigen...

@ captain Blaubbär
Ich seh das genau gleich. Da jeder Soldat diesen Mehraufwand freiwillig und selbstkostenpflichtig auf sich nehmen müsste, wäre es durchaus sinnvoller zuerst bei den Sammlern und Waffennarren anzusetzten, wo eine Waffe zuhause gar keinen Sinn erfüllt und sogar noch schussbereite Munition vorhanden ist, wo zudem dann auch oftmals Kindern zu geladenen Waffen Zugang haben.
Somit muss man sagen das die Initiave am falschen Ort ansetzt oder zumindest die grösste Risikogruppe nicht miteinschliesst und wieder einmal mehr nicht richtig durchdacht ist. Solche Initiativen sind daher abzulehen bis eine taugliche und sinnvolle alternative Vorlage vorgelegt wird.

Deiner Meinung Dan!... Das einzige Argument, welches aus meiner Sicht für die häusliche Aufbewahrung spricht, ist der Mehreinsatz an privater Zeit, welche vom Dienstpflichtigen aufgewendet werden müsste, um die Bleispeutzi im Zeughaus abzuholen und zurück zu bringen sowie die Mehrkosten der Jöggels, welche die Waffen aushändigen und entgegennehmen und hierzu Buch führen müssten. Jedes andere Argument ist doch nichts anderes als Urschweizer SVP-Stammtischgeplapper. Bin der Meinung, dass die Schweiz keine Milizarmee mehr braucht und Waffen, welche ohne ersichtlichen Grund im Besitz einer Person sind, abgegeben werden müssen. Die würden besser jene Leute rekrutieren, welche den Brunz mit Leib und Seele mitmachen wollen, also Berufsarmee, dann würde die Angelegenheit sicher mehr bringen, als sämtliche pubertierenden Revoluzerjungs ab 18 dazu zu verdonnern, einrücken zu müssen, um den seit unseren Urururvätern bestehenden Frieden in der Schweiz zu verteidigen und das unter Einbezug dessen, dass unsere Miniarmee gegen eine Streitmacht wie jene eines unserer Nachbarländer, etc. im Ernstfall sowieso steinalt aussehen würde und auf die Unterstützung der EU oder der Staaten hoffen müsste (die Hilfe kommt garantiert, immerhin liegt ein grosser Haufen Geld anderer Staaten auf Schweizer Bankkonten und die Alusuisse & Co haben in der Vergangenheit ja auch immer ihre Rollen in Bezug auf Lieferung von Kriegsmaterial gespielt). Wie gerade wieder am WEF prima vorgezeigt, schaffen es unsere Behörden nicht einmal, das legen von Minisprengsätzen im Hotel Post in Davos zu verhindern. Logo zielt ein JA der Initiative Richtung Abschaffung der Milizarmee, weil diese ganz einfach nicht notwendig ist und sinnlose Bürokratie verursacht. Zudem kann mir doch keiner verklickern, dass einer, der kein Militärkopf ist, im Ernstfall mehr bringen würde als Kanonenfutter zu spielen oder desertieren würde. Vorübergehend müssten bei einem JA die Milizler dann ihre Waffen sicher im Zeughaus abholen, bis den etwas verkalkten Armeeobersten die Bürokratie aus dem Hals hängt und diese einsehen, dass der Ablauf des immer wiederkehrende Zielscheibenschiessens in einer effizienteren Art organisiert oder gar abgeschafft werden muss. Das Obligatorische ist doch sowieso eine Farce. Wenn ich so hör, wie z.T. ein Kumpel vom Kumpel für diesen zum Ballern fährt, ein Ausgetretener seine persönliche Ausrüstung inkl. Waffe nie zurück gegeben hat, Taschenmunition abgegeben werden muss, aber jeder der will, diese mitgehen lassen kann, zuhause im Keller geklaute Handgranaten, Rauchpetarden usw. rumliegen und keiner scheints zu merken, da fragt man sich doch schon ein bisschen, ob diese grüne Organisation ihren Laden im Griff hat. Meines Erachtens gehts beim Obligatorischen doch nur darum, vom Bund für das nächste Jahr dasselbe Budget zur Erhaltung des anscheinend dringend notwendigen Waffenbestands zu kriegen, welches durch die Anzahl der im Vorjahr abgefeuerten Chäpselis gerechtfertigt werden kann. Ich versteh das Gejammer ums Militär sowieso nicht. Wer bereit ist, den Kak zu absolvieren, der tuts, wers nicht will, der verweigert eben und zahlt ein ganz schönes Sümmli Kohle (3% vom steuerbaren Einkommen). Die Ausrede, mann müsse dann Zivildienst oder Zivilschutz leisten zählt nicht. Mit nur ein bisschen Kleverness bekommt man es hin, dass man für alles absolut untauglich ist. Pflicht ists ja sowieso, solange die Mehrheit der Stimmbürger der Ansicht ist, dass wir eine Kriegsmaschinerie mit FA-18&Co benötigen. Was bis heute meines Erachtens in Punkto Wehrpflicht nie in Erwägung gezogen wurde ist, dass unsere Frauen nicht mehr zuhause am Kochherd stehen und auf die Kinder aufpassen müssen, sich emanzipiert haben und somit eigentlich auch zu einem gewissen Anteil in die Pflicht genommen werden dürften (ob jetzt in Form von Wehrpflicht oder finanzieller Beteiligung sei dahin gestellt). Ja ich habe verweigert und zwar genau aus einem Grund: "Ich sehe keinen Sinn in diesem Brünzliverein“ (ausser dass einigen Weicheiern mal etwas Disziplin beigebracht wird). Also habe ich die hieraus resultierenden Konsequenzen auf mich genommen und bis zum Ende meines 30. Altersjahrs dem Verein brav Kohle abgedrückt, was natürlich keinen Spass macht, mich jedoch davon entband, im grünen Vierfruchtpyjama im Wald mit Platzpatronen rumzurennen und Krieg zu spielen.

Trau ich mich mal als Uuusländer hier was dazu zu sagen: Für mich liegt eine HK P8 als Dienstpistole eingeschweisst in einer Ulmer Waffenkammer (was Ihr Zeughaus nennt). Sollte Vater Staat meinen, auf meine tätlich Hilfe angeweisen zu sein, wird er mir diese zu dienstlichen Zwecken aushändigen. Viel wahrscheinlicher ist, dass ich das Ding nie zu Gesicht bekommen werde. Wenn ich alle Jubeljahre mal schiessen gehe, bekomme ich irgendeine andere Pistole desgleichen Typs. Diese Dinger, ebenso wie Eure Gewehre, sind Industrieware, die bedienen sich genau gleich und treffen auch gleich, wenn der Waffenwart seine Pflicht tut. Deswegen ist mir unverständlich wieso man hier glaubt ein Gewehr wäre so etwas wie eine Partnerin (einzig, vertraut, immer in der Nähe), das man sie zu Hause haben muss und nur damit üben darf. Ausserdem scheinen die vermuteten Kriegshandlungen sich ausschliesslich aufs Gewehrschiessen zu beschränken. Richtige Konditionierung und Verschmelzung mit Waffe würde doch bedingen dass man auch Maschinengewehre, Panzerfäuste, LuftLuftRaketen und das ganze restliche Arsenal nach Hause nimmt. "Warum soll ich jedes mal meinen Panzer im Zeughaus abholen, wenn er so praktisch in meiner Scheune steht?"

ja mm01, die steht im zeughaus und ja, ich werd ja stimmen! einige stunden bis zu einem nachmittag.. würd mich jetzt also interessieren wo du wohnst, wo dein zeughaus ist und wo du dein 'obli' absolvierst?? solang ich musste hab ich das eh nie mit meiner waffe getan, bisschen kreativität bitte mein herr!!

Worin der Nutzen der Heimabgabe liegt?
Glaubt ihr ernsthaft ich habe Lust vor jedem WK und Obli einige Stunden, was meist ein Nachmittag bedeutet, frei zu nehmen um meine persönliche Waffe in Zeughaus abzuholen und dann auch wieder abzugeben?
Warum die Initiative nichts bringt?
wow wie beängstigend für jmd der in illegalem Besitze einer Waffe ist wenns ein neues Gesetz gibt, da wird die Waffe ja noch illegaler....ich würd da an deren Stelle schiss kriegen und die Waffe gleich bei der nächsten Polizeistelle abgeben : )
Von wegen Schusswaffentote etc, erst mal schauen wieviele Waffen davon regristriert sind und dann wieviele davon Armeewaffen sind. Dazu gibts dann keine weiteren Fragen...
Und meine Herren die Ja stimmen werden, habt ihr denn eure Waffen schon im Zeughaus abgegeben? Das kann man seit einiger Zeit freiwillig machen.
Ja auf diese Frage darf geantwortet werden, man predigt ja nicht Wasser und trinkt Wein. Oder?